Украина-Польша.

Политические новости, обсуждение политических событий, влияющих на экономику и социальную сферу в Украине

Модераторы: geag, Alex


Автор темы
geag
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 24 июн 2016, 22:55
Статус: Не в сети

Украина-Польша.

Сообщение geag »

Вот в чем не откажешь упоротым - это в умении загадить отношения со всеми во внешней политике. С РФ, бывшей самым основным потребителем украинской продукции - понятно. До недавнего времени нашим самым верным союзником в ЕС была Польша. Чтобы исправить это недоразумение, упоротые назвали проспект в Киеве именем Бандеры, к имени которого население Польши относится неоднозначно, дав, таким образом, "второе дыхание" политикам, делающим пиар на разгребании исторического дерьма.
Интересно, когда Украина превратится в аналог КНДР?
Спікер Сенату Польщі застеріг Україну від прийняття постанови щодо геноциду українців поляками
Відповідний проект, в якому пропонується встановити 24 березня Днем пам’яті українців – жертв геноциду, вчиненого Польською державою, зареєстрував 3 серпня у Верховній Раді України позафракційний депутат Олексій Мусій.
Повна назва проекту виглядає наступним чином: «Проект Постанови про вшанування пам'яті жертв геноциду, вчиненого Польською державою щодо українців у 1919 - 1951 роках».
Карчевський сказав, що тільки розмови можуть дати надію на порозуміння з українцями на тему спільної історії. Спікер додав, що Польща мусить говорити правду про Волинський злочин і прийняття постанови польським парламентом було свідченням цього.
«Треба йти до істини. Ми зробили сміливий та рішучий крок, бо те, що зробили українці, було геноцидом», –сказав він. http://vgolos.com.ua/news/spiker_senatu ... 23334.html
Я всю жизнь выражался грубо и говорил то, что думал, и впредь так буду говорить. Я и не подумаю затыкать себе глотку из-за какой-то ослицы. Я. Гашек


попутчик
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 18:31
Пол:
Статус: Не в сети

Re: Украина-Польша.

Сообщение попутчик »

geag писал(а):Вот в чем не откажешь упоротым - это в умении загадить отношения со всеми во внешней политике.
Что есть то есть. Польша - одна из немногих стран, кто протягивает сейчас руку помощи. И помощи не мифической, не очередным выражением озабоченности, а самой реальной. Обеспечивает работой более миллиона украинцев.
И даже тут упоротым нужно всунуть пятак, и постараться сделать все для того что-бы эти отношения испортились. Подпилить очередную ветку.
И мало того. После того как сами все и испортят, опять начнут искать виноватых.


Автор темы
geag
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 24 июн 2016, 22:55
Статус: Не в сети

Re: Украина-Польша.

Сообщение geag »

попутчик писал(а):опять начнут искать виноватых.
так вон, Портников уже объяснил - Путин проклятый виноват, рука Кремля... Агенты ФСБ проклятые переименовали проспект.
Я всю жизнь выражался грубо и говорил то, что думал, и впредь так буду говорить. Я и не подумаю затыкать себе глотку из-за какой-то ослицы. Я. Гашек


Автор темы
geag
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 24 июн 2016, 22:55
Статус: Не в сети

Re: Украина-Польша.

Сообщение geag »

Пять главных вопросов о Волынской резне
Что произошло в 1943-м и почему из-за этого может возникнуть напряжение в польско-украинских отношениях.
8 июля Польша оказалась в центре украинского внимания сразу по нескольким причинам. В этот день в Варшаве открылся саммит НАТО, на который отправился Петр Порошенко. И в этот же день польский Сенат (верхняя палата парламента) принял резолюцию с призывом к Сейму (нижней палате) признать 11 июля днем геноцида поляков со стороны Украинской повстанческой армии (УПА). «Страна» отвечает на главные вопросы по этой теме.

1. Что такое Волынская резня?

У этого термина несколько трактовок. В официальной украинской исторической трактовке это событие называют «Волынской трагедией» и размывают его хронологические рамки. Но в данном случае речь идет о польской трактовке, которая четко изложена в документах, готовящихся к принятию польским Сеймом.

В польской трактовке Волынская резня – это акция по этническим чисткам польского населения Волыни, проводившаяся ОУН-УПА в 1943 году. Ее хронологические рамки отсчитываются от 9 февраля 1943 года – в этот день произошло нападение отрядов УПА на волынское село Паросля, где были убиты 173 поляка.

11 июля считается днем пика Волынской резни, потому что в этот день УПА совершила нападение одновременно на 150 польских городов и сел, находившихся на территории Волыни.

Общие цифры жертв Волынской резни точно не установлены. В проектах польского парламента фигурирует число 100 тысяч, и оно является основной в польской идеологической трактовке Волынской резни. Однако историки склоняются к тому, что 100 тысяч – это общее число польских жертв на западноукраинской территории в годы Второй мировой войны. Что касается территории Волыни в указанные хронологические рамки, то здесь цифры колеблются в пределах 50-60 тысяч.

2. Каковы причины Волынской резни?

Этот вопрос схож с вопросом «кто первый начал», а такие вопросы в межэтнических отношениях не имеют однозначного ответа. Отсчет можно вести даже из Средневековья, когда Речь Посполитая присоединила Литовское княжество с входившими в него территориями бывшей Руси и начала ассимиляцию местных жителей. В конце концов, восстание Богдана Хмельницкого было не случайностью, а ответной реакцией на действия польской власти по угнетению православного населения и попыткам окатоличить их (на тот момент ключевым считался религиозный, а не национальный фактор).

Больше того, создание в 1929 году Организации украинских националистов во многом было ответной реакцией на политику Польши в конце 20-х, целью которой было ополячивание западноукраинских земель. Причем в эпицентре оказалась именно Волынь, а не Галичина.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Польские радикалы с криками о Волынской резне напали на украинскую церковную процессию
Галичина к тому времени была в значительной степени полонизирована и католицизирована через УГКЦ еще со времен первой Речи Посполитой и Австро-Венгерской империи, в то время как Волынь до окончания Первой мировой входила в состав Российской империи, оставаясь православной и преимущественно украинской. Поэтому польская власть именно на Волыни стала выделять земельные участки ветеранам борьбы за независимость в 1918-20 годах, которых стали называть «осадниками».

Так что подоплека у событий времен Второй мировой была глубокая. Но что касается конкретно Волынской резни, то она является результатом деятельности именно УПА. В первые годы немецкой оккупации на Волыни не было ни одной организованной военной или политической силы, кроме оккупационной администрации. Эту нишу заняла образованная в конце 1942 года Украинская повстанческая армия, которая воспользовалась создавшимся вакуумом, чтобы установить свое политическое господство в крае. Волынская резня является следствием этой политической линии. Ответные кровавые акции польской Армии Крайовой стали проходить лишь со второй половины 1943 года, и масштабы их были меньше.

3. Почему решение польского парламента готовится именно сейчас?

Активизация вопроса о Волынской резне в Польше является ответной реакцией на активизацию вопроса УПА в Украине. Власти социалистической Польши не педалировали эту тему, поскольку она затрагивала вопросы принадлежности Западной Украины Польше и выносила на одну из ключевых ролей антикоммунистическую Армию Крайову.

Активно тема Волынской резни стала подниматься в 90-е годы – после того как в независимой Украине произошел отказ от однозначно негативной трактовки УПА. Этот этап закончился в 2003-м, когда президенты Леонид Кучма и Александр Квасьневский приняли совместное заявление «О примирении в 60-ю годовщину трагических событий на Волыни».

Однако во времена Виктора Ющенко вопрос снова стал заостряться, чему способствовали попытки реабилитации УПА и попытки героизации Степана Бандеры и Романа Шухевича. Следует отметить, что лично Бандера не имел никакого отношения к Волынской резне (он в это время находился в немецком концлагере), но в идеологической концепции Польши и он, и Организация украинских националистов (ОУН) играют однозначно отрицательную роль. Для польских националистов Бандера – организатор убийства министра внутренних дел Бронислава Перацкого в 1934 году, за что он получил пожизненный срок, который отбывал в Брестской крепости и был освобожден оттуда немцами в 1939-м.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Сенат Польши назвал Волынскую трагедию геноцидом
Однако, руководителем УПА во время Волынской резни был Роман Шухевич, соратник Бандеры (и, кстати, руководитель группы, которая организовала покушение на Перацкого). Поэтому, ответственность за трагедию поляки распространяют на все руководство ОУН-УПА.

Как известно, волна героизации ОУН-УПА и Бандеры с Шухевичем закончилась одновременно с приходом к власти Виктора Януковича – и параллельно с этим прекратились попытки актуализации вопроса Волынской резни. Летом 2013 года, в ее 70-ю годовщину, не было никаких призывов признать эту трагедию геноцидом.

Поворотным моментом стало 9 апреля 2015 года – в этот день украинский парламент принял закон «О правовом статусе борцов за независимость Украины», согласно которому героизация УПА стала официальной доктриной страны. Больше того, закон был принят в тот же день, когда в Верховной Раде выступал президент Польши Бронислав Коморовский, что было воспринято поляками как пощечина.

Поэтому явно не является случайностью, что решение польского Сената состоялось в день прибытия Петра Порошенко в Варшаву и в тот же день, когда украинский президент возлагал венок к памятнику жертвам Волынской резни и даже преклонил перед ним колени. Хотя ранее украинская и польская стороны договорились, что решение по волынскому вопросу не будет приниматься польским Сеймом до конца саммита НАТО. Формально поляки слово сдержали – резолюция Сената это не решение Сейма, – но ответную пощечину все же нанесли.

Также нельзя сбрасывать со счетов и внутрипольские политические расклады. Нынешняя правящая партия - "Право и справедливость" опирается на консервативного националистического избирателя, для которого память о событиях на Волыни не менее важна, чем, например, для электората "Свободы" память об ОУН-УПА. Поэтому поднимать "волынскую тему" для польской власти электорально выгодно.

4. Является ли резолюция Сената Польши антиукраинской?

Формально – нет. Речь не идет о государственном геноциде, как в случае с Турцией и армянами или нацистской Германией и евреями. В готовящихся документах упоминаются и украинцы, которые спасали поляков от убийц.

Обвинение касается конкретно ОУН и УПА, принявших решение об этнических чистках поляков для того, чтобы после войны Польша не имела оснований претендовать на эти территории. Эта логика основывалось на итогах Первой мировой, когда решения по границам государств принимались на основании того, какая национальность преобладает на той или иной территории. Кстати, менее известно, что в решении речь шла о чистках не только поляков, но и других этнических меньшинств. И даже украинцев-пацифистов и групп украинских повстанцев, не подчинявшихся ОУН, вроде отрядов Бульбы-Боровца, действовавших на Полесье.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Порошенко в Варшаве преклонил колени перед жертвами Волынской резни
Так что на самом деле вопрос о том, является ли резолюция Сената антиукраинской, зависит от отношения к ОУН-УПА. Два года назад, до принятия закона о героизации УПА, такое решение польского парламента нельзя было считать антиукраинским. Сегодня, когда УПА официально признана борцами за независимость Украины, польская акция действительно входит в противоречие с официальной идеологической доктриной Украины.

5. Какими могут быть последствия признания Волынской резни геноцидом?

Будет ли дальнейшее обострение вокруг темы Волынской резни во-многом зависит от политического расклада в Украине и в Польше. Пока в обоих странах находятся у власти силы, которые, с одной стороны, будут и далее "увековечивать" память ОУН-УПА (вроде решения о переименовании Московского проспекта в проспект имени Бандеры), а с другой - пытаться заработать очки на польском националистическом электорате, ситуация будет оставаться напряженной, подогреваемой действиями с обеих сторон.

К слову, нынешняя правящая партия «Право и Справедливость» хоть и способствовала тому, чтобы резолюция по Волынской резне была принята, но настоящими инициаторами этого вопроса являются две националистические партии – Крестьянская партия и Кукиз’15, которые имеют небольшие фракции, но подталкивают «ПиС» к радикализации (так же, как «Народный фронт» подталкивает к радикализации БПП).

Если идеологические концепции двух государств не изменятся, то атмосфера будет только накаляться. В этом случае неизбежно не только нагнетание темы Волынской резни (особенно к ее 75-летию в 2018 году), но и, возможно, проявятся и неприятные побочные эффекты в виде педалирования в Польше темы «восточных кресов», то есть прав Польши на Западную Украину. А также реституции (возвращения) польской собственности на этих землях. Пока обе темы являются уделом маргинальных польских политических групп, но если исторические дискуссии между странами зайдут слишком далеко, то ситуация может серьезно измениться. http://strana.ua/articles/analysis/2194 ... rezne.html
Я всю жизнь выражался грубо и говорил то, что думал, и впредь так буду говорить. Я и не подумаю затыкать себе глотку из-за какой-то ослицы. Я. Гашек


попутчик
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 18:31
Пол:
Статус: Не в сети

Re: Украина-Польша.

Сообщение попутчик »

В Польше судят украинцев за наци-приветствие
Корреспондент.net, Сегодня, 14:48

В Польше двух украинцев приговорили к 10 месяцам лишения свободы условно с отсрочкой приговора на 3 года задержаны за демонстрацию нацистского приветствия перед памятником на территории бывшего концлагеря Майданек в Польше. Также мужчин оштрафовали на 1,5 тысячи злотых, сообщает Dziennik Wschodni.

Оба украинца признали свою вину и готовы добровольно понести наказание. Но прокуратура не согласна с таким приговором и направила в суд повторное обвинение. Дело против украинцев будут рассматривать в обычном порядке, обоим грозит наказание в виде лишения свободы на срок до 2 лет.

19-летнего Андрея и 21-летнего Евгения задержали еще в мае, оба живут в Люблине, где работают на складе одного из супермаркетов. Во время посещения территории бывшего концлагеря Майданек, где сейчас действует музей, они встали перед Памятником борьбы и мученичества и "начали выполнять жесты нацистского приветствия", делая фотографии на память.

Сотрудники музея вызвали полицию, молодых людей задержали в тот же день. Прокуратура предъявила им обвинения в публичной пропаганде фашизма и осквернении Памятника борьбы и мученичества.
забыли что находятся в цивилизованной стране, а не в своем селе.


Автор темы
geag
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 24 июн 2016, 22:55
Статус: Не в сети

Re: Украина-Польша.

Сообщение geag »

Скажем так: в стране, где запрет на пропаганду нацизма существует не только на бумаге.
Я всю жизнь выражался грубо и говорил то, что думал, и впредь так буду говорить. Я и не подумаю затыкать себе глотку из-за какой-то ослицы. Я. Гашек


попутчик
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 18:31
Пол:
Статус: Не в сети

Украина-Польша.

Сообщение попутчик »

В Польше за антиукраинский баннер наказали трех человек

В суде решили, что мужчины призвали к национальной розни.

В Люблине (Польша) трех поляков приговорили к нескольким месяцам общественных работ за вывешивание антиукраинского баннера на местном стадионе, пишет Польское радио.

Сообщается, что в мае прошлого года на трибунах стадиона Арена Люблин были вывешены два антиукраинские транспаранта "Львов вернем, бандеровцев убьем" на польском и украинском языках. Установить лиц, вывесивших баннер на польском языке, не удалось. Тех, кто вывесил плакат на украинском языке, зафиксировали камеры наблюдения.

Суд решил, что баннер способствовал разжиганию вражды на национальной почве. Безработный, фельдшер и кладовщик осуждены на разные сроки общественных работ (от шести до девяти месяцев) и штрафу. Также мужчинам запретили посещать матчи на Арене Люблин между сборными Польши и Украины.
что значит когда в стране работают законы. причем нормально работают. на все стороны.

Аватара пользователя

vla
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 10:54
Пол:
Статус: Не в сети

Украина-Польша.

Сообщение vla »

в антибандеровском
фильме "Волынь", по утверждению создателей, сыграли около 30 украинских актеров. По словам продюсера "Волыни" Дариуша Петриковского, "это актеры из разных местностей - в основном, из Львова и Тернополя, но также из Киева. Это и молодые люди, и опытные актеры. Они решили принять участие в фильме абсолютно сознательно. Актерам был представлен весь сценарий, переведенный на украинский язык. Они прекрасно осознают, о чем эта история", пишет radiopolsha.pl.


попутчик
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 18:31
Пол:
Статус: Не в сети

Украина-Польша.

Сообщение попутчик »

vla писал(а): Они решили принять участие в фильме абсолютно сознательно.
ну так понятное дело. деньги не пахнут.
когда речь заходит о нормальных деньгах, то вся остальная дребедень,(в реале) сразу уходит на второй план.

Аватара пользователя

Riadan
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 03:14
Откуда: оттудова
Пол:
Статус: Не в сети

Украина-Польша.

Сообщение Riadan »

попутчик писал(а): ну так понятное дело. деньги не пахнут. когда речь заходит о нормальных деньгах, то вся остальная дребедень,(в реале) сразу уходит на второй план.
С чего ты взял, что все эти люди не согласны с версией, которая реализована в сценарии? Некоторые могут вполне спокойно иметь такой же взгляд на те события. Кто-то может и за деньги поменял временно. :biggrin:
Но зачем сразу всех огульно записывать категорию людей, которые за пачку баксов готовы не только создать видимость поддержки какой-то идеи, но и реально поменять убеждения?

Аватара пользователя

Abend
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 15:54
Пол:
Статус: Не в сети

Украина-Польша.

Сообщение Abend »

Riadan писал(а): Но зачем сразу всех огульно записывать категорию людей, которые за пачку баксов готовы не только создать видимость поддержки какой-то идеи, но и реально поменять убеждения?
Да это только на словах все такие идейные. А на практике деньги рулят.


попутчик
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 18:31
Пол:
Статус: Не в сети

Украина-Польша.

Сообщение попутчик »

Riadan писал(а): С чего ты взял, что все эти люди не согласны с версией, которая реализована в сценарии? Некоторые могут вполне спокойно иметь такой же взгляд на те события. Кто-то может и за деньги поменял временно. :biggrin:
Но зачем сразу всех огульно записывать категорию людей, которые за пачку баксов готовы не только создать видимость поддержки какой-то идеи, но и реально поменять убеждения?
объясняю по пунктам.
1) не с чего не взял. предположил очевидное.
2) могут, но вряд ли.
3) потому что эта категория, самая многочисленная. всегда.


попутчик
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 18:31
Пол:
Статус: Не в сети

Украина-Польша.

Сообщение попутчик »

На Марше независимости в Польше сожгли украинский флаг

Во время Марша независимости в Польше сожгли украинский флаг и логотип Фейсбука, сообщает местное издание gazeta.pl.

"Замаскированные болельщики одного из варшавских футбольных клубов допили пиво, бросили флаг Украины на землю, начали его топтать, а затем сожгли на моих глазах", - сказал репортер издания.

Впоследствии, по его словам, националисты сожгли логотип Фейсбука. В частности, они кричали: "Польша против корпораций".
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... inska.html


попутчик
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 18:31
Пол:
Статус: Не в сети

Украина-Польша.

Сообщение попутчик »

Сегодня, 18 декабря, тысячи поляков снова митинговали в разных местах польской столицы. В отличие от предыдущих дней, сегодня своих сторонников мобилизовала и власть.
а кто-то утверждал что все получили прививку от майданов)
одно из двух. или поляки окажутся умнее (и дальше протестов не пойдут) или миллиона полтора гастарбайтеров останется без работы))


попутчик
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 18:31
Пол:
Статус: Не в сети

Украина-Польша.

Сообщение попутчик »

Памятник полякам в Гуте Пеняцкой поврежден в результате взрыва – полиция

"Предварительно установлено, что памятник пострадал в результате взрыва неустановленного безоболочного взрывного устройства – об этом свидетельствуют следы копоти на стелах и обломках памятника", – сообщил заместитель начальника Нацполиции во Львовской области Николай Самарчук.

С места происшествия эксперты-взрывотехники изъяли вещественные доказательства, которые подтверждают эту версию. Открыто уголовное производство по ст. 161. УКУ ("Нарушение равноправия граждан в зависимости от их расовой, национальной принадлежности или религиозных убеждений"), виновным грозит от пяти до восьми лет лишения свободы.

Напомним, в ночь на 10 января неизвестные разрушили памятник убитым полякам в Гуте Пеняцкой, что в Бродивском районе Львовской области.


попутчик
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 18:31
Пол:
Статус: Не в сети

Украина-Польша.

Сообщение попутчик »

Запрет въезда мэру: Польша потребовала объяснений

Польша направила Украине ноту с просьбой объяснить запрет на въезд для мэра Перемышля Роберта Хомы.

Об этом сообщила пресс-секретарь польского МИД Польши Йоанна Вайда, передает Interia.pl.

"Пока мы ожидаем официальной реакции украинской стороны. МИД использует все возможные аргументы для выяснения сложившейся ситуации", - отметила она.

Чиновник добавила, что эта нота связана с просьбой мэра Перемышля узнать детали решения Украины.


попутчик
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 18:31
Пол:
Статус: Не в сети

Украина-Польша.

Сообщение попутчик »

В Польше избили студентов из Украины

Нападение произошло на национальной почве.

В польском городе Ряшев избили группу студентов из Украины, которые учатся в местном вузе. Инцидент произошел в субботу, 21 января, сообщает полиция польского города.

Согласно информации правоохранителей, около 15.30 украинские студенты возвращались с учебы в общежитие. По дороге их остановили пятеро молодых мужчин и спросили студентов, откуда они. Услышав ответ, мужчины поинтересовались, кому принадлежит Львов – Украине или Польше. Затем нападавшие назвали студентов бандеровцами и избили их.

В результате столкновения студенты получили побои, не угрожающие их жизни и здоровью.

Вскоре полиция задержала пятерых подозреваемых, ими оказались местные жители в возрасте от 18 до 20 лет. Все задержанные признали свою вину.

Нападавшим грозит до пяти лет тюрьмы за избиение на национальной почве. Сейчас поляков отпустили под надзор полиции.


попутчик
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 18:31
Пол:
Статус: Не в сети

Украина-Польша.

Сообщение попутчик »

По факту вандализма на польском военном кладбище в Киеве открыто дело

Ранее стало известно, что вандалы осквернили польское военное кладбище под Киевом. Как отмечается, "на польской части (кладбища) нарисовано "СС Галичина", а на украинской — "ОУН-УПА". Также неизвестные попытались разрушить вход на польскую часть кладбища. Минкультуры Украины выразило обеспокоенность в связи с актом вандализма.


попутчик
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 18:31
Пол:
Статус: Не в сети

Украина-Польша.

Сообщение попутчик »

Запрет въезда мэру: Польша пригрозила Украине

Мэру Перемышля запретили въезд в Украину из-за его участия в антиукраинских мероприятиях в городе: участники марша, который состоялся под его патронатом, кричали "Смерть украинцам". При этом сам Хома назвал этот выкрик "позорным".

Об этом на заседании комиссии Сейма по связям с поляками за рубежом заявил вице-министр иностранных дел Польши Ян Дзедзича.

"Без объяснения этой ситуации, без отмены этого решения мы себе не представляем дальнейшего сотрудничества", - заявил Дзедзичак.

Он заявил, что если Украина не снимет запрет на въезд для Роберта Хомы, то представители польского МИД не будут присутствовать на польско-украинском форуме в Ряшеве, который стартует в пятницу.

При этом вице-министр подчеркнул, что это будет лишь началом польской реакции, которая будет иметь "по настоящему серьезные последствия".

Ранее Польша потребовала объяснений у Украины по поводу запрета на въезд мэру.


попутчик
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 18:31
Пол:
Статус: Не в сети

Украина-Польша.

Сообщение попутчик »

Качиньский - Порошенко: В ЕС с Бандерой не войдете


Политик также утверждает, что украинцы "превзошли немцев в жестокости против поляков".

Прославление Степана Бандеры в Украине может помешать ее интеграции в Евросоюз. Об этом заявил глава правящей партии Польши Право и Справедливость Ярослав Качиньский в интервью Do Rzeczy, пишет TVP.

По его словам, об этом он сказал и президенту Петру Порошенко.

"Это дело определенного выбора Украины. Я четко сказал господину президенту Порошенко, что с Бандерой они (Украина. – Ред.) в Европу не войдут. Это дело для меня ясное, мы и так выявили огромное терпение, но всему есть предел", – подчеркнул Качиньский.

Политик также утверждает, что украинцы "превзошли немцев в жестокости против поляков".

"Мы не можем на протяжении многих лет соглашаться, чтобы в Украине был культ людей, совершивших геноцид против поляков", – отметил он.

Ранее Качиньский заявил, что отношения Варшавы и Киева под вопросом. По его словам, они зависят от позиции последнего по историческим вопросам.

Кроме того, в Польше предлагали приравнять украинский национализм к нацизму.

Аватара пользователя

quintil
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 10:11
Откуда: Ceres & Hiron
Пол:
Статус: Не в сети

Украина-Польша.

Сообщение quintil »

попутчик писал(а):
Качиньский - Порошенко: В ЕС с Бандерой не войдете


Политик также утверждает, что украинцы "превзошли немцев в жестокости против поляков".

Ранее Качиньский заявил, что отношения Варшавы и Киева под вопросом. По его словам, они зависят от позиции последнего по историческим вопросам.

Кроме того, в Польше предлагали приравнять украинский национализм к нацизму.
странно Поляк сказал отметив как бы только Киев.
а что они ждут от наивных нахалов.
только нацизм?
Да, это геноцид!
Москаляку на гиляку!!!
Конечно геноцид и расизм.
А как иначе это называется?
классический сценарий, для лизоблюдов ротшильдов..

на самом деле мир так устроен , что все что даришь (желаешь) людям возвращается.
умные уже сбежали первыми чтобы на себя не привлекать всю эту грязь которая вернется стране.

но Украину массировано готовили к этому начиная с 1995 года , значит возвратка придет не только Украине но и тем кто планировал сие действо
ценность знаний не добытых личным опытом, - 10-20% от истины
Идут бараны - бьют в барабаны , и шкуру на них отдают, эти же бараны

Аватара пользователя

Alex
Модератор
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 19:45
Статус: Не в сети

Украина-Польша.

Сообщение Alex »

попутчик писал(а): . Я четко сказал господину президенту Порошенко, что с Бандерой они (Украина. – Ред.) в Европу не войдут
Героизация нацистских преступников у нас зашла слишком далеко. Их пиарили еще с середины 90-х по принципу "окна Овертона", медленно впитывая в мозги телезрителей и радиослушателей. Сегодня выросло целое поколение, для которого Бандера заменил "дедушку Ленина", а террористы УПА - героев Великой Отечественной. И наиболее пассионарная его часть - безработные, озлобленные, вооруженные и практически не контролируемые никем, не считая соросовских раздавальщиков подкормки, которые думают, что контролируют и находятся так далеко, что им пофиг, куда будет направлена агрессия этой опасной биомассы. На Восток? так там ощетинившиеся такие же пассионарии, еще и убить могут. Там лучше стоять в заградотрядах и стрелять в своих, подгоняя их на бойню (как и на Майдане, впрочем), Поэтому наши ближайшие западные соседи так обеспокоены: идейным наследникам героев Волынской резни ничего не мешает повторить подобное действо на бис уже в 21 веке и на территории Польши. Поскольку привычка стрелять в спину из кустов и убивать тех, кто не ожидает удара или не может оказать сопротивление у них напрямую унаследована от их духовных кумиров. Это ж в одном из их "дацзыбао" с восторгом описывалось, как их вождь Бандера, воспитывая в себе "стойкость и мужество", в юношестве убивал кошек.

Аватара пользователя

quintil
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 10:11
Откуда: Ceres & Hiron
Пол:
Статус: Не в сети

Украина-Польша.

Сообщение quintil »

проблема вообще-то планетарного масштаба.
на самом деле беда не в героях прошлых поколений, а в идеализации или демонизации оных ...
все проблемы от искаженного возвеличивания той или иной личности ...

люди не умеют думать , не умеют контролировать процесс мышления , не осознают принципов возникновения мысли а также её развития...

не понимают соотношений качеств своего ума , не могут разделить процесс мышления на составляющие..
что из чего следует и что на что опирается.

Вот это свойство Ума использовалось и развивалось служителями идеи, последние 2000лет.. для взращивания человеко-..ботов.

возможно я то же не вижу всех процессов управления и развития масс.

возможно 500 лет назад это было удачным решением... но в новой эре идут новые ритмы а с ними нужны другие качества...
и если человечество предпочитает верить в сказки , то война является доказательством того, что сказочникам верить нельзя....
Последний раз редактировалось quintil 07 фев 2017, 16:11, всего редактировалось 2 раза.
ценность знаний не добытых личным опытом, - 10-20% от истины
Идут бараны - бьют в барабаны , и шкуру на них отдают, эти же бараны

Аватара пользователя

quintil
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 10:11
Откуда: Ceres & Hiron
Пол:
Статус: Не в сети

Украина-Польша.

Сообщение quintil »

Григорий (04.12.2014 15:31)
«Бандэра прыйдэ – порядок навэдэ!» Пришел - Слава Украине! Где порядок? Восток в крови, гражданская война, социальный кризис.Свобода слова - где? Демократия - дэ вона? Страна под внешним управлением, по факту.Немногочисленных журналистов пытающихся сказать правду про "спецназпутина" на востоке не слушают.Хорош "порядок".Видимо страна должна переболеть этой "коричневой" инфекцией, другого пути нет.Только вот людей жаль..
ценность знаний не добытых личным опытом, - 10-20% от истины
Идут бараны - бьют в барабаны , и шкуру на них отдают, эти же бараны

Аватара пользователя

vla
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 10:54
Пол:
Статус: Не в сети

Украина-Польша.

Сообщение vla »

Даже до скакуасов начало доходить

Изображение

Ответить

Вернуться в «Политика и экономика»