Гройсман: Минимальная зарплата вырастет вдвое

Политические новости, обсуждение политических событий, влияющих на экономику и социальную сферу в Украине

Модераторы: geag, Alex

Аватара пользователя

Alex
Модератор
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 19:45
Репутация: 195
Пол: Не указан - Не указан
Статус: Не в сети
Украина

Гройсман: Минимальная зарплата вырастет вдвое

Сообщение Alex » 30 окт 2016, 16:05

Непрочитанное сообщение Вовик » 1 минуту назад
Alex пис
Вовик писал(а): Вовик » 1 минуту назад
Alex писал(а):
Реальные вырастут только у бюджетнико
Да счас. Новый Закон про госслужбу привязан к минималке. Уже хотят в этой части его отменить.

В любом случае зарплат ниже минималки у бюджетников не будет - приведут зарплату самого младшего персонала до 3200 - меньше закон не позволяет, подвижка по-любому пойдет. Ну и слабо верю, что министры и депутаты свои зарплаты не подтянут. Он даже освященному майданом Гаврылюку уже 17 тыщ маловато...




Автор темы
попутчик
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 18:31
Репутация: 223
Пол: Мужской - Мужской
Статус: Не в сети

Гройсман: Минимальная зарплата вырастет вдвое

Сообщение попутчик » 30 окт 2016, 17:16

Alex писал(а): Но многие просто закроют бизнесы и станут за пособием в ЦЗ

ну значит такой бизнес. если выгодней стоять за пособием, чем платить человеку 3 к.
туда ему и дорога.



Аватара пользователя

Alex
Модератор
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 19:45
Репутация: 195
Пол: Не указан - Не указан
Статус: Не в сети
Украина

Гройсман: Минимальная зарплата вырастет вдвое

Сообщение Alex » 30 окт 2016, 21:33

попутчик писал(а): ну значит такой бизнес. если выгодней стоять за пособием, чем платить человеку 3 к.
туда ему и дорога

Даже если так - люди теряют работу и из активных кормильцев превращаются в иждивенцев на шее еще работающих налогоплательщиков. И кому от этого станет лучше?



Аватара пользователя

quintil
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 10:11
Репутация: 215
Откуда: Ceres & Hiron
Пол: Мужской - Мужской
Статус: Не в сети

Гройсман: Минимальная зарплата вырастет вдвое

Сообщение quintil » 30 окт 2016, 22:05

Alex писал(а):
попутчик писал(а): ну значит такой бизнес. если выгодней стоять за пособием, чем платить человеку 3 к.
туда ему и дорога

Даже если так - люди теряют работу и из активных кормильцев превращаются в иждивенцев на шее еще работающих налогоплательщиков. И кому от этого станет лучше?

смысл: в малиновых штанах...
Украина - Плюк


ценность знаний не добытых личным опытом, - 10-20% от истины
чтобы спасти Украину , нужен закон запрещающий людям фраериться вещами , которые не являются продуктом собственного труда!


Автор темы
попутчик
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 18:31
Репутация: 223
Пол: Мужской - Мужской
Статус: Не в сети

Гройсман: Минимальная зарплата вырастет вдвое

Сообщение попутчик » 30 окт 2016, 22:15

Alex писал(а): Даже если так - люди теряют работу и из активных кормильцев превращаются в иждивенцев на шее еще работающих налогоплательщиков. И кому от этого станет лучше?



может и так. но спецом собираю информацию эти дни, и больше всего слышу возмущений, как раз от тех, кто болел выплатой меньше обозначенной суммы.
случайность? не думаю.
пусть тонут такие конторы. хрен на них.
ЗЫ. в последнее время, заметил что у меня начинает появляться новое чувство. легкое злорадство.
раньше не было.




andrey
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 22:42
Репутация: 236
Пол: Мужской - Мужской
Статус: Не в сети
Украина

Гройсман: Минимальная зарплата вырастет вдвое

Сообщение andrey » 30 окт 2016, 22:19

попутчик писал(а): любопытно, каким образом, зарплаты выйдут из тени

ага, мне тоже, я так себе думаю, что теневой сектор плавно увеличится примерно во столько же раз, во сколько и минималка
Riadan писал(а): не забавно, а неплохо просчитано

ничего они не способны просчитать, хрен они получат, а не дополнительные поступления
Riadan писал(а): пытаются сделать так, чтобы экономика и государство рушились управляемо, незаметно и без лишнего шума и пыли

плавно и без лишнего шума они походу пытаются вывести как тараканов из Украины всех украинцев



Аватара пользователя

Snow
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 17 авг 2016, 13:55
Репутация: 238
Пол: Женский - Женский
Статус: Не в сети
Украина

Гройсман: Минимальная зарплата вырастет вдвое

Сообщение Snow » 31 окт 2016, 09:10

Alex писал(а): люди теряют работу и из активных кормильцев превращаются в иждивенцев на шее еще работающих налогоплательщиков. И кому от этого станет лучше?

Вижу только один плюс для уволенных. При увольнении и постановке на учет в службу занятости, пособие будет насчитываться не с 1400, а с 3200. За счет бюджета. Значит за счет немногочисленных работающих. А возможно, у принимающих законы просто руки не дошли до пособия по безработице. Увеличат, к примеру, стаж для получения пособия до 20 лет, скажем. Или уменьшат процент, например, 30% от средней по области. Очень много вопросов и неясностей.



Аватара пользователя

Alex
Модератор
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 19:45
Репутация: 195
Пол: Не указан - Не указан
Статус: Не в сети
Украина

Гройсман: Минимальная зарплата вырастет вдвое

Сообщение Alex » 01 ноя 2016, 08:56

попутчик писал(а): пусть тонут такие конторы. хрен на них.
ЗЫ. в последнее время, заметил что у меня начинает появляться новое чувство. легкое злорадство.
раньше не было.

Злорадство - плохое чувство, воспитанное Системой, которую наши "реформаторы" уже 25 лет создают по образцу западного социализма и его чуждых нам ценностей. Таких, как всеобщая налоговая отчетность и налогообложение всех граждан как источник пополнения бюджета. А между прочим, мы забыли, что есть и другая Система, и она прекрасно показала себя 70 лет назал, когда огромная страна после разрушительной войны на своей территории восстановилась всего за несколько лет без всяких "плановмаршаллов". Даже сегодня не для всех очевиден факт, что миром в большей степени правят не государства, а частные транснациональные корпорации. Но уже тогда, будучи гениальным провидцем, Сталин предвидел это будущее, и в послевоенные годы сумел построить систему государства-корпорации, экономика которого сочетала жесткий менеджмент контролируемых государством предприятий и полную свободу предпринимательства, не ограниченную никакой отчетностью и регламентированием зарплат и прочих доходов. И это - не только из "умных книжек", в которых мало чего пишут. Мой родной и двоюродные деды в "кровавую сталинскую эпоху" были предпринимателями - в основном по печкам, хаткам, сараям и прочему мелкому строительству. Платили какой-то незначительный годовой патент и ни перед какими швондерами не отчитывались. Зато стратегические отрасли экономики рулились через систему наркоматов, и госбюджет формировался именно из результатов их деятельности. И заметьте: безработицы не было, т.к. государство не мешало самозанятости населения. А то, что творится сейчас с этими популистскими минималками и выкачиванием налогов из всего, что еще шевелится - просто скрытая форма геноцида с ожидаемым результатом в виде ускоренной депопуляции населения




Автор темы
попутчик
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 18:31
Репутация: 223
Пол: Мужской - Мужской
Статус: Не в сети

Гройсман: Минимальная зарплата вырастет вдвое

Сообщение попутчик » 01 ноя 2016, 10:15

Alex писал(а): Злорадство - плохое чувство, воспитанное Системой,

плохое, согласен.
но туда жлобам и дорога. жадность (особенно патологическая) тоже плохое чувство (более)
так что одно на одно.
ЗЫ. по моему нормальный процесс.
не можешь платить людям минимум - освободи площадку.
минимум - базовая точка, от которой танцуют и другие зарплаты, и брать эту точку нужно исходя из реальных цифр.
и какой по вашему она должна быть? 50 уе? ну это смешно, согласитесь..
нельзя брать за минимум то, на что невозможно прожить.
поляки с 1го января тоже повышают. и нормально. (хотя их минималка с их ценами - вполне позволяет (пусть скромно) прожить.
а тут трагедия)
ЗЫЫ. а в утешение к налогам, пусть послужит старая поговорка - главное что злочыннои влады нет, и безвиз на носу. гы.



Аватара пользователя

Alex
Модератор
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 19:45
Репутация: 195
Пол: Не указан - Не указан
Статус: Не в сети
Украина

Гройсман: Минимальная зарплата вырастет вдвое

Сообщение Alex » 01 ноя 2016, 14:23

попутчик писал(а): минимум - базовая точка, от которой танцуют и другие зарплаты, и брать эту точку нужно исходя из реальных цифр.
и какой по вашему она должна быть?

Ее вообще не должно быть, как не было в сталинской экономике. Должен быть жесткий менеджмент госпредприятий, планирование бюджета, использования прибыли, уровней зарплат с соответствующей системой контроля. Как в крупной корпорации. Конечно, при условии национализации неэффективно работающих (в интересах государства) крупных предприятий. Всем остальным частным участникам рынка - полная свобода и безотчетность. В этом секторе цены и зарплаты формирует только рынок. А западная модель нам вообще не подходит, т.к. расчитана на страны, имеющие возможность эксплуатации чужих ресурсов и других форм внешней поддержки




Вернуться в «Политика и экономика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость