современная Наука порой напоминает Религию.

Модераторы: geag, Alex

Аватара пользователя

Автор темы
quintil
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 10:11
Репутация: 103
Откуда: Ceres & Hiron
Пол: Мужской - Мужской
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение quintil » 09 окт 2016, 22:18

что общее в этих двух противоположностях?


ценность знаний не добытых личным опытом, - 10-20% от истины
чтобы спасти Украину , нужен закон запрещающий людям фраериться вещами , которые не являются продуктом собственного труда!

Аватара пользователя

Riadan
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 03:14
Репутация: 127
Откуда: оттудова
Пол: Женский - Женский
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение Riadan » 10 окт 2016, 01:56

quintil писал(а): что общее в этих двух противоположностях?


Ну если наука уже находится на уровне деградации, профанации и псевдопопуляризации, если о научном подходе речь не идёт давным-давно, то да, тогда наука начинает напоминать религию....

Чем больше учёный придерживается научного подхода, тем меньше остаётся места для псевдонаучных игр. Хотя. я ничего не имею против изучения явлений, которые людям кажутся мистическими.. только нормального изучения, а не пускания слюней с умным видом и нулевым результатом.


"На вопрос: "Как живешь?" - грязно матерился, катался по полу, бился головой о стену, в общем, от ответа ушел..." (С)

Аватара пользователя

Автор темы
quintil
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 10:11
Репутация: 103
Откуда: Ceres & Hiron
Пол: Мужской - Мужской
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение quintil » 10 окт 2016, 07:53

в нынешней науке полно не доказанных теорий как и в религии но это ладно , для всякой эпохи осознания свой тип ума..

сегодня общее для обоих этих направлений , это авторитаризм служителей перед теорией.
в обоих учреждениях происходит титулование на ровном месте.
и эти авторитеты охраняют методы своего заработка.


ценность знаний не добытых личным опытом, - 10-20% от истины
чтобы спасти Украину , нужен закон запрещающий людям фраериться вещами , которые не являются продуктом собственного труда!

Аватара пользователя

Автор темы
quintil
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 10:11
Репутация: 103
Откуда: Ceres & Hiron
Пол: Мужской - Мужской
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение quintil » 10 окт 2016, 07:56

Riadan писал(а):Чем больше учёный придерживается научного подхода, тем меньше остаётся места для псевдонаучных игр. Хотя. я ничего не имею против изучения явлений, которые людям кажутся мистическими.. только нормального изучения, а не пускания слюней с умным видом и нулевым результатом.

дело в том что эпоха управляет разумом.
потому и человек в эпоху материализма больше придерживался материалистических взглядов и отходил от эмпирического мышления.

сколько за последние десятилетия появилось : Ломоносовых , Менделеевых, Ньютонов, Максвелов.
нету потому что существует Нобелевка которая жестко следит за общим развитием ученного мира и присуждают титулы для направленности в нужное русло умов..
так называемое незаметное управление (программирование )дальнейшего развития.


ценность знаний не добытых личным опытом, - 10-20% от истины
чтобы спасти Украину , нужен закон запрещающий людям фраериться вещами , которые не являются продуктом собственного труда!

Аватара пользователя

Riadan
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 03:14
Репутация: 127
Откуда: оттудова
Пол: Женский - Женский
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение Riadan » 10 окт 2016, 08:24

quintil писал(а): в нынешней науке полно не доказанных теорий как и в религии но это ладно , для всякой эпохи осознания свой тип ума

Так оно обычно и называется гипотеза. В отличии от религии, кстати...
quintil писал(а): авторитаризм служителей перед теорией

Не авторитаризм служителей перед теорией, а низкопоклонство перед теорией, кстати для учёного качество препоганейшее.
Все эксперименты для того так точно описываются, чтобы в любой момент можно было повторить, перепроверить, переоценить итп. А не для того, чтобы один раз сделать вывод и закрыть для изучения.
Насколько мне известно - научный метод очень хорошо развит и обладает хорошо развитой системой проверок, переповерок, условных допущений и возможностей вернуться к любому условному отрезку знания.

И если в каких-то конкретных местах человеческий фактор игоает такую негативную роль, что учёный ради каких-то своих бонусв отказывается от самой сути научного подхода, боясь оказаться не таким значительным, то это проблема личности и проблема данной научной кафедры, которая допускает такое поведение....(((
quintil писал(а): дело в том что эпоха управляет разумом.потому и человек в эпоху материализма больше придерживался материалистических взглядов и отходил от эмпирического мшления

ой. вот это пожалуйста к Ф.Бэкону, т.к. :cray:


"На вопрос: "Как живешь?" - грязно матерился, катался по полу, бился головой о стену, в общем, от ответа ушел..." (С)

Аватара пользователя

Riadan
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 03:14
Репутация: 127
Откуда: оттудова
Пол: Женский - Женский
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение Riadan » 10 окт 2016, 10:01

quintil писал(а): сколько за последние десятилетия появилось : Ломоносовых , Менделеевых, Ньютонов, Максвелов.нету потому что существует Нобелевка которая жестко следит за общим развитием ученного мира и присуждают титулы для направленности в нужное русло умов..так называемое незаметное управление (программирование )дальнейшего развития.

А сейчас и сложнее им появиться, и не нобелевский комитет тому виной..))

В наше время уже столько открыто-переоткрыто, описано-переописано, что для систесного полёта фантазии нужна научная спекуляция такого же масштаба, как переход от эвклидовой и неэвклидовой геометрии..
Либо ковыряться в частностях, развивая чужие уже довольно занюханные исследования... Ну или как вариант попасть на удачный момент стыка нескольких наук и возникновения новой, где просто приобретаешь себе имя как минимум, бабло и назатоптанные направления..

Конечно есть в этом всём место и теориям заговора, но не в них одних дело.. а в объективной реальности современного положения науки.. Плюс ещё такой момент, как переизбыток информации.. на одной работоспособности не всегда далеко уедешь в такой ситуации, нужен талант плюсом, а таланта не так много относительно общей массы, и виновата тут не только система образования, но и многие другие вещи..

Вот и получается, что дофига что против.. да, плюсом ещё многие эксперименты стали реально дороги по деньгим.. а если нету у тебя коллайдера, то хоть издрочися на логарифмическую линейку, но дальше теории не уплывёшь, а если в эту самую теорию слишком глубоко заплыть на одних умозрительных парусах, то оно конечно красиво, но надо же и подтвержлать как-то более-менее всои фантазии....

Но хрен с ними с Ломоносовыми, люди работат как могут. в конце-концов и в космос вполне летают и медицина не совсем уж в говне, а уж информационный технологии вообще в последнее время радуют не только учёных, а каждого из нас.. грех сильно жаловаться.. чем ныть по очередному Менделееву, просто заниматься оптимизацией науки - постоянно и методично...

ЗЫ Извиняюсь за дилетанские рассуждения, но вроде как это азы.. которые сейчас ни для кого не секрет.


"На вопрос: "Как живешь?" - грязно матерился, катался по полу, бился головой о стену, в общем, от ответа ушел..." (С)

Аватара пользователя

Автор темы
quintil
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 10:11
Репутация: 103
Откуда: Ceres & Hiron
Пол: Мужской - Мужской
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение quintil » 31 окт 2016, 07:59

еще будут открытия и новые науки, или как говорится хоршо забытое старое...
человечество деградирует в роскоши... значит должны поменяться ценности.
И отойти в сторону авторитаризм, как пережиток прошлого тысячелетия


ценность знаний не добытых личным опытом, - 10-20% от истины
чтобы спасти Украину , нужен закон запрещающий людям фраериться вещами , которые не являются продуктом собственного труда!


andrey
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 22:42
Репутация: 198
Пол: Мужской - Мужской
Статус: Не в сети
Украина

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение andrey » 02 ноя 2016, 21:29

quintil писал(а): еще будут открытия и новые науки, или как говорится хоршо забытое старое

да оно уже давно всё есть. Большинство технологий, которые сейчас только выходят/вышли на рынок, были разработаны на рубеже IX-XX веков, большая их часть была спрятана, отложена на потом, поскольку это разработки, которые могут уничтожить энергетическую монополию мировых элит. Взять хотя бы разработки Теслы, которые таинственным образом исчезли после его смерти.
А теперь, с ростом цен на все энергоносители, на эти разработки появился нехилый спрос, который искусственно подавляется, а любая утечка информации на эту тему забрасывается информационным мусором. Например в сети о свободной энергии, способах её получения и использования инфы - вагон, но в основном это фейки в соотношении с полезной информацией наверно 1:100000, за таким количеством мусора истину уже не видно.
quintil писал(а): человечество деградирует в роскоши... значит должны поменяться ценности

ну в роскоши-то как раз 1-2% человечества, а все остальные просто деградируют :biggrin: А ценности должны поменяться - иначе потреблядство приведёт человечество к самоуничтожению



Аватара пользователя

Datafun
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 10:18
Репутация: 0
Пол: Не указан - Не указан
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение Datafun » 02 мар 2017, 22:02

100 процентов



Аватара пользователя

Dora
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 23:32
Репутация: 4
Пол: Женский - Женский
Статус: Не в сети
Украина

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение Dora » 24 ноя 2017, 17:54

мне кажется, то, что тут приводилось в пример, это вовсе не наука, а лженаука. Настоящая наука в принципе не моет быть бездоказательной.




Вернуться в «Философия и религия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость