Боязно, но спрошу - когда всё это началось?

[Nizhegorodec]

Уж извини - не люблю политические вирши. Вот Саймака с удовольствием читаю и перечитываю. В переводе Норы Галь.

А т.н. "раковая опухоль" - это обычные человеческие жадность и тупость в одном флаконе.

[quintil]

к сожалению, Украину жизнь ничему не учит, как не было анализа и беспристрастности при Кучме , Ющенко, Януковиче..
Так и сегодня лишь эмоции да штампы- ярлыки и подхалимы желающие получить дивиденды ...

Украинцы мечтают , жить как Европеец не понимая что для такой жизни нужно иметь государства которые можно доить то есть колонии.

[tolyan]

к сожалению, Украину жизнь ничему не учит, как не было анализа и беспристрастности при Кучме , Ющенко, Януковиче..
Так и сегодня лишь эмоции да штампы- ярлыки и подхалимы желающие получить дивиденды ...

Украинцы мечтают , жить как Европеец не понимая что для такой жизни нужно иметь государства которые можно доить то есть колонии.

Ну не совсем: Скандинавские страны, Швейцария, Австрия не имеют колоний. Финляндия так вообще была частью Империи. Есть один ньюанс - некоторые из этих стран имеют внеблоковый статус или нейтралитет (Финляндия, Швейцария, Швеция)

[Nizhegorodec]

...нужно иметь государства которые можно доить то есть колонии.

Или вкалывать практически "за идею", как это было в СССР.

[quintil]

Ну не совсем: Скандинавские страны, Швейцария, Австрия не имеют колоний. Финляндия так вообще была частью Империи. Есть один ньюанс - некоторые из этих стран имеют внеблоковый статус или нейтралитет (Финляндия, Швейцария, Швеция)

для Швейцарии весь мир колония их манера жизни обязывает, финов реально никто не трогает

[tolyan]

quintil, у Швейцарии не было никогда колоний. Им независимость А.В. Суворов подарил (по памяти). Они объявили нейтралитет и за счет этого стали богатым государством. Но Финляндия - самый яркий пример. Никогда не имели колоний, после 2-ой Мировой объявили о нейтралитете и маемо шо маемо.

[quintil]

как все началось , от недалеких реперных точек.
https://youtu.be/jxmAITu3jMw

[Nizhegorodec]

Посмотрел. Грустный фильм.
Но мотивы Ленина я всё равно не понимаю - зачем было от России отрывать кусок, делать отдельную страну, придумывать для неё язык...

[tolyan]

Nizhegorodec, язык не Ленин придумал. Отрывал кусок от России и присоединил его к Украине, что бы пролетариат вразумил сельское население тогдашней Украины. Ведь вся промышленность (и соответственно пролетариат) был тогда на востоке нынешней Нэньки.

[quintil]

https://youtu.be/jxmAITu3jMw

[tolyan]

quintil, вот слушай, я когда еще на том форуме не был забанен, спрашивал : "Почему думаете, что ЕС будет вам помогать? Чем Украина лучше Румынии или Болгарии?". Так никто и не ответил, на сколько помню. ЕС нужны рынки сбыта. С ними то все ясно. Но как смогли всю страну (Украину) обдурить - это надо суметь сделать. Это было красиво (если б не пролитая кровь на Юго-Востоке и в Одессе). Я знаю людей, которые из Чувашии ездили на Юго-Восток воевать. Добровольцы, а не военные. При чем не за деньги (фигли, там платили 15 000 рублей. Так ,трусы-носки-сигареты купить). Знаю тех, кто был гражданином Украины, но поменял гражданство и потом поехал опять на ЮВ.
В последнее время ловлю себя на мысли, что из украинцев сделали нацию инфантилов. Они стали как дети - всему верят.

[quintil]

перед майданом я им писал: про дядю с буряком , который заманивает бычка на бойню.

[tolyan]

перед майданом я им писал: про дядю с буряком , который заманивает бычка на бойню.

Мне, конечно, лень искать статистику, но можно посмотреть насколько изменился государственный долг стран после вступления в ЕС. Думаю после этого все будет ясно.

[quintil]

надо бы поискать только правду замалчивают

[tolyan]

quintil, тут умные люди в разное время говорили в разных местах, я что то запомнил, но доказать не смогу.
Для того что бы экономика могла независимо существовать, надо экономическое пространство с населением примерно в 180-200 млн чел. Таможенный союз - это примерно 170 млн чел (Россия -140 , Казахстан+Белоруссия+Армения -пусть будет 30. ЗА Киргизию не скажу, т.к. сам не знаю зачем и каким Макаром она нарисовалась). Хотели втянуть туда Украину - это еще плюс 40 млн. После этого уже можно говорить об относительно независимого стабильного экономического пространства. Украина не захотела.
Во времена СССР было это экономическое пространство: Восточная Европа + Куба + ... После развала СССР и всех экономических связей почти во всех странах наступил экономический вакуум. В результате чего страны Западной Европы + Америки начали свою экономическую экспансию (одни ножки Буша + продажа б/у самолетов и авто чего стоили). Почти во всех странах Восточной Европы они загубили экономику (Румыния, Болгария, Трибалтийские страны), попутно вгоняя их в долги за счет государственного кредитования. Но через некоторое время пустОты заполнились (природа и экономика не терпит вакуума) и продавать больше стало некому, а высокий жизненный уровень можно тогда иметь, когда есть кому продавать свою продукцию. Россия ввела контрсанкционные меры + свою продовольственную программу+ много чего по мелочи. Украина не сможет заместить рынок России в связи с не такой большой численностью населения и его бедностью. Но рынок ЕС большой и может существовать еще долго (500 млн населения, а может даже больше). Госдолг всех стран ЕС довольно таки большой (я уж не говорю о США). Когда нибудь этот мыльный пузырь либо лопнет, либо будет война. Лучше первое, чем второе.

[quintil]

уже ничего хорошего не светит...
а что будет не скажу , мне за мои предскзания СБУ очень ласкаво сказали ай яй яй.
в общем как говорится
лишь бы предсказания сбывались ,хоть и не в пользу моего бытия ....
и в отличии от многих , я не надеюсь  на  своё счастье... а наблюдаю как гроблю свою жизнь
потому что знаю  ...

и насчет моих предсказаний 2014  вот и первые ласточки  , по поводу Харькова
https://youtu.be/OYURk4pjui0

[quintil]

началось в 1991 и было в 1994ом предсказан конец .
тот который уже случился...

https://youtu.be/TQ27dBf9fyM
а без этого человека , можно ставить крест на стране.. после этих выборов.
наверное это тот человек про которого было предсказание.
ну или Семченко. но тот не достал 2.5миллиона.

[tolyan]

началось в 1991 и было в 1994ом предсказан конец .
тот который уже случился...

https://youtu.be/TQ27dBf9fyM
а без этого человека , можно ставить крест на стране.. после этих выборов.
наверное это тот человек про которого было предсказание.
ну или Семченко. но тот не достал 2.5миллиона.

А Вилкул ? Вроде норм говорит.

[quintil]

согласен ...я могу ошибаться..
мне нужно изучить обоих и их шансы просчитать

[quintil]

оба активные , приблизительно годика через два. способные ярко проявить себя..
что есть хорошо если такие попадут в качестве руководителей..
но координально просчитывать нужно страну...

а хорошего в Украине еще долго не видать , поэтому если не выиграют , то хотя бы не Петро.

[quintil]

Как может закончиться ,
но Гоголь предупреждал о хозяйствовании ..

[Nizhegorodec]

Гоголь?... Ильин тоже предупреждал... Не послушали, дятлы красноголовые... А он ведь чётко обозначил, что если будет наступление англосаксов на Россию - Украина будет слабым звеном.

[Alex]

если будет наступление англосаксов на Россию - Украина будет слабым звеном

Наступление уже идет полным ходом. Россию никогда не одолеть силой извне - ее можно только разрушить изнутри при помощи майданных технологий Шарпа. И уже разрушили бы, если б не Украина, которой отведена судьба показательной жертвы на алтаре.

[quintil]

запад и СЩА 20 лет кормятся с Украины и подобных, страна разграблена по их схемам, но аппетиты остались и остались частные капиталы местных воришек помогавших разбазаривать страну ..
теперь запад будет диктовать . новые задачи по уничтожению тех кто посмел посягнуть на первенство в пиратстве.
к этому выводу я пришел приблизительно в 2007 году

[Nizhegorodec]

Наступление уже идет полным ходом. Россию никогда не одолеть силой извне - ее можно только разрушить изнутри при помощи майданных технологий Шарпа. И уже разрушили бы, если б не Украина, которой отведена судьба показательной жертвы на алтаре.

"Уже" как-то не к месту. Англосаксы зубы на Россию точат из глубин веков и для них за счастье, когда часть России злобится на другую часть. Ильин писал об Украине, емнип, году эдак в 1949 или в 52-м. А умер в 1954. Хорошо, что он не увидел своих сбывшихся прогнозов.

Но я не об этом. Днепр и Днепрогэсы - это мизер, по сравнению с тем, что грозит европке при бардаке на украинских АЭС. Эксперименты с ТВЭЛами от Вестингауз до добра не доведут. А США Украина нужна всего лишь как средство для давления на Европу. Ну и желание нагадить России - тут они с Украиной единодушны. Только США далеко за океаном и их никакие катаклизмы не тронут, а те, кто помогает США не все успеют свинтить. Но до многих это не доходит, особенно куриным мозгам, поражённым свидомией. Ну Россия, скажем, сдвинется за Урал, хоть и с великими потерями, вот что будет с Европой, которая всего лишь комар на жопе Евразии - одному Богу известно. Мне любопытно - скакуасы понимают?