современная Наука порой напоминает Религию.

Модераторы: geag, Alex

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
quintil
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 10:11
Откуда: Ceres & Hiron
Пол:
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение quintil »

что общее в этих двух противоположностях?
ценность знаний не добытых личным опытом, - 10-20% от истины
Идут бараны - бьют в барабаны , и шкуру на них отдают, эти же бараны

Аватара пользователя

Riadan
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 03:14
Откуда: оттудова
Пол:
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение Riadan »

quintil писал(а): что общее в этих двух противоположностях?
Ну если наука уже находится на уровне деградации, профанации и псевдопопуляризации, если о научном подходе речь не идёт давным-давно, то да, тогда наука начинает напоминать религию....

Чем больше учёный придерживается научного подхода, тем меньше остаётся места для псевдонаучных игр. Хотя. я ничего не имею против изучения явлений, которые людям кажутся мистическими.. только нормального изучения, а не пускания слюней с умным видом и нулевым результатом.
"На вопрос: "Как живешь?" - грязно матерился, катался по полу, бился головой о стену, в общем, от ответа ушел..." (С)
Хороший ли я человек? Нет. Но пытаюсь ли я становиться лучше каждый день? Тоже нет. (С)

Аватара пользователя

Автор темы
quintil
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 10:11
Откуда: Ceres & Hiron
Пол:
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение quintil »

в нынешней науке полно не доказанных теорий как и в религии но это ладно , для всякой эпохи осознания свой тип ума..

сегодня общее для обоих этих направлений , это авторитаризм служителей перед теорией.
в обоих учреждениях происходит титулование на ровном месте.
и эти авторитеты охраняют методы своего заработка.
ценность знаний не добытых личным опытом, - 10-20% от истины
Идут бараны - бьют в барабаны , и шкуру на них отдают, эти же бараны

Аватара пользователя

Автор темы
quintil
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 10:11
Откуда: Ceres & Hiron
Пол:
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение quintil »

Riadan писал(а): Чем больше учёный придерживается научного подхода, тем меньше остаётся места для псевдонаучных игр. Хотя. я ничего не имею против изучения явлений, которые людям кажутся мистическими.. только нормального изучения, а не пускания слюней с умным видом и нулевым результатом.
дело в том что эпоха управляет разумом.
потому и человек в эпоху материализма больше придерживался материалистических взглядов и отходил от эмпирического мышления.

сколько за последние десятилетия появилось : Ломоносовых , Менделеевых, Ньютонов, Максвелов.
нету потому что существует Нобелевка которая жестко следит за общим развитием ученного мира и присуждают титулы для направленности в нужное русло умов..
так называемое незаметное управление (программирование )дальнейшего развития.
ценность знаний не добытых личным опытом, - 10-20% от истины
Идут бараны - бьют в барабаны , и шкуру на них отдают, эти же бараны

Аватара пользователя

Riadan
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 03:14
Откуда: оттудова
Пол:
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение Riadan »

quintil писал(а): в нынешней науке полно не доказанных теорий как и в религии но это ладно , для всякой эпохи осознания свой тип ума
Так оно обычно и называется гипотеза. В отличии от религии, кстати...
quintil писал(а): авторитаризм служителей перед теорией
Не авторитаризм служителей перед теорией, а низкопоклонство перед теорией, кстати для учёного качество препоганейшее.
Все эксперименты для того так точно описываются, чтобы в любой момент можно было повторить, перепроверить, переоценить итп. А не для того, чтобы один раз сделать вывод и закрыть для изучения.
Насколько мне известно - научный метод очень хорошо развит и обладает хорошо развитой системой проверок, переповерок, условных допущений и возможностей вернуться к любому условному отрезку знания.

И если в каких-то конкретных местах человеческий фактор игоает такую негативную роль, что учёный ради каких-то своих бонусв отказывается от самой сути научного подхода, боясь оказаться не таким значительным, то это проблема личности и проблема данной научной кафедры, которая допускает такое поведение....(((
quintil писал(а): дело в том что эпоха управляет разумом.потому и человек в эпоху материализма больше придерживался материалистических взглядов и отходил от эмпирического мшления
ой. вот это пожалуйста к Ф.Бэкону, т.к. :cray:
"На вопрос: "Как живешь?" - грязно матерился, катался по полу, бился головой о стену, в общем, от ответа ушел..." (С)
Хороший ли я человек? Нет. Но пытаюсь ли я становиться лучше каждый день? Тоже нет. (С)

Аватара пользователя

Riadan
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 03:14
Откуда: оттудова
Пол:
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение Riadan »

quintil писал(а): сколько за последние десятилетия появилось : Ломоносовых , Менделеевых, Ньютонов, Максвелов.нету потому что существует Нобелевка которая жестко следит за общим развитием ученного мира и присуждают титулы для направленности в нужное русло умов..так называемое незаметное управление (программирование )дальнейшего развития.
А сейчас и сложнее им появиться, и не нобелевский комитет тому виной..))

В наше время уже столько открыто-переоткрыто, описано-переописано, что для систесного полёта фантазии нужна научная спекуляция такого же масштаба, как переход от эвклидовой и неэвклидовой геометрии..
Либо ковыряться в частностях, развивая чужие уже довольно занюханные исследования... Ну или как вариант попасть на удачный момент стыка нескольких наук и возникновения новой, где просто приобретаешь себе имя как минимум, бабло и назатоптанные направления..

Конечно есть в этом всём место и теориям заговора, но не в них одних дело.. а в объективной реальности современного положения науки.. Плюс ещё такой момент, как переизбыток информации.. на одной работоспособности не всегда далеко уедешь в такой ситуации, нужен талант плюсом, а таланта не так много относительно общей массы, и виновата тут не только система образования, но и многие другие вещи..

Вот и получается, что дофига что против.. да, плюсом ещё многие эксперименты стали реально дороги по деньгим.. а если нету у тебя коллайдера, то хоть издрочися на логарифмическую линейку, но дальше теории не уплывёшь, а если в эту самую теорию слишком глубоко заплыть на одних умозрительных парусах, то оно конечно красиво, но надо же и подтвержлать как-то более-менее всои фантазии....

Но хрен с ними с Ломоносовыми, люди работат как могут. в конце-концов и в космос вполне летают и медицина не совсем уж в говне, а уж информационный технологии вообще в последнее время радуют не только учёных, а каждого из нас.. грех сильно жаловаться.. чем ныть по очередному Менделееву, просто заниматься оптимизацией науки - постоянно и методично...

ЗЫ Извиняюсь за дилетанские рассуждения, но вроде как это азы.. которые сейчас ни для кого не секрет.
"На вопрос: "Как живешь?" - грязно матерился, катался по полу, бился головой о стену, в общем, от ответа ушел..." (С)
Хороший ли я человек? Нет. Но пытаюсь ли я становиться лучше каждый день? Тоже нет. (С)

Аватара пользователя

Автор темы
quintil
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 10:11
Откуда: Ceres & Hiron
Пол:
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение quintil »

еще будут открытия и новые науки, или как говорится хоршо забытое старое...
человечество деградирует в роскоши... значит должны поменяться ценности.
И отойти в сторону авторитаризм, как пережиток прошлого тысячелетия
ценность знаний не добытых личным опытом, - 10-20% от истины
Идут бараны - бьют в барабаны , и шкуру на них отдают, эти же бараны


andrey
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 22:42
Пол:
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение andrey »

quintil писал(а): еще будут открытия и новые науки, или как говорится хоршо забытое старое
да оно уже давно всё есть. Большинство технологий, которые сейчас только выходят/вышли на рынок, были разработаны на рубеже IX-XX веков, большая их часть была спрятана, отложена на потом, поскольку это разработки, которые могут уничтожить энергетическую монополию мировых элит. Взять хотя бы разработки Теслы, которые таинственным образом исчезли после его смерти.
А теперь, с ростом цен на все энергоносители, на эти разработки появился нехилый спрос, который искусственно подавляется, а любая утечка информации на эту тему забрасывается информационным мусором. Например в сети о свободной энергии, способах её получения и использования инфы - вагон, но в основном это фейки в соотношении с полезной информацией наверно 1:100000, за таким количеством мусора истину уже не видно.
quintil писал(а): человечество деградирует в роскоши... значит должны поменяться ценности
ну в роскоши-то как раз 1-2% человечества, а все остальные просто деградируют :biggrin: А ценности должны поменяться - иначе потреблядство приведёт человечество к самоуничтожению

Аватара пользователя

Datafun
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 10:18
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение Datafun »

100 процентов


Dora
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение Dora »

мне кажется, то, что тут приводилось в пример, это вовсе не наука, а лженаука. Настоящая наука в принципе не моет быть бездоказательной.


malvina
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 13:42
Пол:
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение malvina »

я ничего не имею против изучения явлений, которые людям кажутся мистическими..

Аватара пользователя

Автор темы
quintil
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 10:11
Откуда: Ceres & Hiron
Пол:
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение quintil »

malvina писал(а): я ничего не имею против изучения явлений, которые людям кажутся мистическими..
человеку всегда чудом кажется , то что он не может пояснить...
а начинаешь практиковать изучать и это уже умение а когда передаешь умение , это уже учение.

а смог описать и доказать привязанность к факторам жизни, или к математическим закономерностям , уже наука..

а как только в науке появляются шаблоны , над которыми перестают задумываться , учение превращается в религию
ценность знаний не добытых личным опытом, - 10-20% от истины
Идут бараны - бьют в барабаны , и шкуру на них отдают, эти же бараны

Аватара пользователя

Alex
Модератор
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 19:45
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение Alex »

quintil писал(а): как только в науке появляются шаблоны , над которыми перестают задумываться , учение превращается в религию
Совершенно верно, но шаблоны возникают не сами по себе и действуют не для всех. Их создают для того, чтоб оградить большинство от доступа к знаниям, которые могут обесценить чьи-то активы и / или разрушить монополии. Наука превращается в жречество. Только современные "жрецы" даже не утруждаются преподносить толпе необъяснимые явления как чудо - толпе подается посыл типа "чудес не бывает", а то, что вы случайно наблюдали - вам просто показалось.
Все, что за пределами шаблонов вульгарного материализма, игнорируется и выводится за скобки массового интереса. Например, существование того же эфира, без которого не подлежит объяснению даже распространение света в вакууме. Или явления, связанные с интуицией, гипнозом, наличием эмпирических знаний или навыков у детей, наконец - взаимодействие и природа полей, окружающих живую материю. Все это изучается, но не выходит за пределы секретных (и, как правило - военных) лабораторий. И если что-то из не влезающих в установленные шаблоны явлений, обнаруживается за пределами жреческого мира, его засекретят или высмеют или зафлудят множеством похожих небылиц, чтоб потребность в объяснении и использовании этих явлений не стала общим трендом.
Но, пожалуй, у каждого в жизни случалось наблюдать не объяснимые в пределах шаблонов события. Например, я помню, как лет 30 назад у грудного младенцы (моего сына) одна тетка "выкачивала" перепуг куриными яйцами примерно за 5 ежедневных сеансов. И каждый раз использованное после сеанса яйцо разбивала и бросала в стакан с водой. Яичный белок сбивался на множество "подвешенных" на канатиках "голов". Но после каждого сеанса и ребенку становилось легче, и "голов" в стакане становилось меньше. И после окончательного сеанса разбитое яйцо просто расплылось без всяких аномалий. Живое яйцо (а яйца использовались именно оплодотворенные, "из-под петуха") вбирало в себя всю болезненную грязь из живого маленького человека. Или случай, когда моя 6-летняя дочка буквально в "шестьсек" у меня на глазах кубик рубика собрала - все 6 граней - сегодня и она уже не верит, что такое было!
Этому не учат в школе и не вывозят на публичный уровень, но это по полной используется узким кругом для решения локальных задач. Массовое умопомешательство толпы на последнем майдане, когда множество с виду вменяемых двуногих с честью и достоинством носили на головах кастрюли и ведра, только одно и не самое видное, тому подтверждение

Аватара пользователя

Автор темы
quintil
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 10:11
Откуда: Ceres & Hiron
Пол:
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение quintil »

Alex писал(а):
quintil писал(а):
Этому не учат в школе и не вывозят на публичный уровень, но это по полной используется узким кругом для решения локальных задач. Массовое умопомешательство толпы на последнем майдане, когда множество с виду вменяемых двуногих с честью и достоинством носили на головах кастрюли и ведра, только одно и не самое видное, тому подтверждение
ну раз Вы зацепили такого рода знания , опишу свои предположения....
направления типов знания человечества (материальное= земляное, идейное=огненное , мистическое=водной стихи , эфирно-информационное=воздушная стихия) определяются эпохой ,, эпоха длиться приблизительно 200 лет .
и определяется двумя социальными планетами , юпитером и сатурном .. точнее точками их встреч в созвездиях отвечающих той или иной стихии..
так вот устроенны циклы земли во вселенной , что эти две планеты становятся относительно земли
в течении 200 лет, они встречаются поочередно в 3-х разных знаках одной стихии в эти 200 лет есть 20лет подготовки для перехода в другую стихию ...
понятие Эры длиться ~2500 лет, куда вкладываются эпохи по 200 лет ..
соответственно любую эпоху можно разделить еще на более короткие циклы , и так можно делить до дней недели , и дальше делить на часы ...
это я понял в 2005 году тогда было интересно как это происходит и как происходят войны на земле..
искал привязки что влияет на умы людей.
:dash2: в общем большое занудство астрология , но люди подвержены этим циклам , и чем длиннее цикл тем меньше человек может сопротивляться ему.

и только хитрые правители следят и знают как это знание , использовать в целях управления миром ..
и при хорошем чувстве юмора можно было предугадать и помочь идеям Эмалированного братства.
выполнять им отведенную для них черную работу
ценность знаний не добытых личным опытом, - 10-20% от истины
Идут бараны - бьют в барабаны , и шкуру на них отдают, эти же бараны

Аватара пользователя

Автор темы
quintil
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 10:11
Откуда: Ceres & Hiron
Пол:
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение quintil »

но скоро к концу 2020года должна наступить новая эпоха, хотя бы в ментальном плане..
но отголосок той эпохи мы могли наблюдать в 20 лет от 1981года..

Украине будет тяжело не её это стихия сильно нужно измениться ...
ценность знаний не добытых личным опытом, - 10-20% от истины
Идут бараны - бьют в барабаны , и шкуру на них отдают, эти же бараны

Аватара пользователя

Alex
Модератор
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 19:45
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение Alex »

quintil писал(а): Украине будет тяжело не её это стихия сильно нужно измениться
Я так понял, это смена эпохи водной стихии на воздушную, которая для Украины будет не благоприятной? Или я не туда въехал?

Аватара пользователя

Автор темы
quintil
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 10:11
Откуда: Ceres & Hiron
Пол:
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение quintil »

правильно поняли только я поспешил с выводом... взболтнул , прибрехнул лишку.
Это общий фон его влияние растянуто на тысячелетия а значит, и заметность его минимальная , по сравнению с тем что происходит кратко в течении месяца от меньшего тела...
или от 20 летнего цикла юпитера+сатурн
ценность знаний не добытых личным опытом, - 10-20% от истины
Идут бараны - бьют в барабаны , и шкуру на них отдают, эти же бараны

Аватара пользователя

FinderS
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 14 дек 2015, 18:23
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение FinderS »

quintil писал(а):
10 фев 2018, 14:32
скоро к концу 2020года должна наступить новая эпоха,
Да, вторая серия короновируца.
Беспроигрышная технология.

Аватара пользователя

Heneryy
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 23 июл 2020, 04:50
Откуда: Львів
Пол:
Статус: Не в сети

современная Наука порой напоминает Религию.

Сообщение Heneryy »

FinderS писал(а):
02 авг 2020, 06:44
Да, вторая серия короновируца.
Беспроигрышная технология.
Я бы даже сказал, что технология нового века, хотя подобное должно было рано или поздно случится, как нам предвещали фильмы за не один десяток лет назад :smile:

Ответить

Вернуться в «Философия и религия»